 Arterhaltung und weitere Vorgehensweise bei Victoria- Cichliden
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Manfred
unregistriert
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 Arterhaltung und weitere Vorgehensweise bei Victoria- Cichliden |
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Hallo User,
nach kurzer aber reiflicher Überlegung und vorangegangenen Postings hier im Forum bin ich zur Überzeugung gekommen selbst etwas mehr für diese Problematik zu tun. Wie einige sicherlich wissen bin ich mehr oder minder den Tanganjika- Cichliden verfallen, je mehr ich nun nachdenke und mich durch verschiedene Beiträge durchgelesen habe ist mir der Gedanke gekommen hier über das Forum eine Initiative zu starten.
Mein Gedanke geht in die Richtung das sich einige der User eventuell auch hier bereiterklären einige dieser vom Aussterben bedrohter oder schon ausgestorbener Cichliden bei sich aufzunehmen und der Arterhaltung so etwas weiter zu bringen. Es müßte doch zu bewerkstelligen sein, das einige von Euch meinem Bespiel folgen und eine Patenschaft übernehmen. Mir ist bewußt das dies bestimmt nicht für jeden zu machen sein wird aber wenn sich nur ein paar Leute hier finden liesen wäre dies schon mal ein Anfang auf dem man aufbauen kann. Ich werde des weiteren Kontakt mit einigen Leuten suchen, die schon erfolgreich diesen Weg beschritten haben, denn Koordination sollten schon sein.
Ich hoffe Ihr beteiligt Euch rege. 
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23.09.2006 16:23 |
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marcusw. 
| Team |
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| Herkunft: Recklinghausen/NRW |
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Hi!
So 1-2 Arten könnte ich evtl. auch unterbringen. Insgesamt eine gute Idee!
Gruß
Marcus
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23.09.2006 19:19 |
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Axel
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| Herkunft: 29640 Schneverdingen |
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Hallo,
ich pflege schon seit 1994 Viktoriasee-Cichliden und bin gerne bereit, zum einen über die Viktoriasee-Problematik, zum anderen Grundsätzliches über Pflegeansprüche zu berichten. Für gezielte Fragen stehe ich natürlich auch zur Verfügung.
Man kann Viktorias auch zusammen mit Malawisee-Cichliden halten, da sie ähnliche Ansprüche haben.
Bevor ihr euch jetzt aber auf alles, was Viktoriasee "heißt" stürzt, wäre es gut, mit mir noch mal Rücksprache zu halten. Es gibt im Handel sehr viele Hybriden, die zwar gut aussehen, mit den "Original"tieren aber nicht viel gemeinsam haben. Und wir wollen ja die ursprünglichen Arten erhalten.
Ich werde mal eine Liste der Tiere zusammenstellen, die in Deutschland vor dem Verschwinden sind. Und wenn ihr die Möglichkeit habt, an solch eine Art zu kommen, zuschlagen. Es gibt aber auch einige Arten, die hier noch von 2-3 Pflegern gehalten werden, wo es aber gut wäre, den Bestand zu erweitern. Die meisten Pfleger haben auch Nachzuchten, die sie für kleines Geld abgeben.
So viel zunächst mal von mir.
Gruß Axel
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Gruß Axel
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23.09.2006 20:05 |
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Hallo zusammen,
schaut doch mal auf dieser Seite nach.
Afrikanische - Cichliden.de
In einem anderen Forum habe ich gelesen das der Stan einen Umzug plant und sich von einigen Vikkis trennt.
Gruß
Uwe
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Und sind auch verschieden der Menschheit Lose, gleichmacherisch wirkt die Badehose
Theodor Fontane
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24.09.2006 10:21 |
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Uuupsalla 
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24.09.2006 10:32 |
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marcusw.
| Team |
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| Herkunft: Recklinghausen/NRW |
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Hallo Axel!
Die folgenden Arten bietet mein Haus und Hof Ostafrikahändler im Moment an. Da ich Donnerstag hinfahre, könnte es sein, dass ich ein paar Tiere mitnehme. Sind zufällig Arten zwischen, bei denen es im Sinne der Arterhaltung, interessant wäre sie zu halten und zu züchten?
Haplochromis chilotes Makobe Island
Haplochromis sp. Hippo Point Salmon
Haplochromis limax
Haplochromis nyererei ruty Island
Haplochromis orthostoma
Haplochromis Rock Kribensis Makobe Island
Haplochromis sp. " Mabilibili"
Haplochromis sp. Silver stiletto
Haplochromis sp. Striped crusher
Haplochromis sp. Tipped blue
Gruß
Marcus
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25.09.2006 14:57 |
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Axel
| Team |
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| Herkunft: 29640 Schneverdingen |
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Hallo Marcus,
von dem Hap. sp. Mabilibili habe ich nie was gehört. Frag Deinen Händler mal, ob er Näheres weiß. Herkunft, Größe usw.
Mir scheint, es könnte sich auch um einen Fantasienamen für einen Hybriden handeln. Aber wer weiß-
Die Orthostoma und die Silver stiletto sind relativ selten, stammen aber aus einem der Satelitenseen um den Viktoriasee.
Bei Striped Crusher und Tipped Blue sei vorsichtig. Da ist nicht gesichert, ob es wirklich saubere Arten sind. Die Untersuchungen in der Uni Leiden Anfang des Jahres waren negativ.
Die anderen Arten gibt es vereinzelt bei uns. Wenn Du aber Gefallen an ihnen findest, warum nicht. Nur setze nicht die Rockkribensis zusammen mit den Chilotes. Das gibt Mischmasch bei den NZ.
Die nyererei könntest Du zu einer der Arten setzen.
Limax kommt auch aus einem Satelitensee.
Gruß Axexl
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Gruß Axel
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25.09.2006 17:03 |
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Es ist sehr löblich das sich hier für die Arterhaltung eingesetzt wird, nur müsst ihr eines bedenken. es müssen Tiere untereinander ausgetauscht werden, damit Inzuchten vermieden werden, quasi so wie das die Zoos machen, wenn die ihre Tiere mal an den oder den Zoo geben.
Sonst gibts das Problem, das innerhalb von ein paar Jährchen die Nachzuchten nicht mehr viel mit den Tieren aus dem See zu tun haben.
Also sollte es mal von diesen Arten Wildfänge geben, solltet ihr euch auch auf diese Tiere stürzen, damit die Art mal frisches Blut bekommt.
Ich würde mich gerne auch an einer Arterhaltung für mittelamerikanische Cichliden oder auch Lebendgebärende beteiligen.
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Grüssle
Andrea von der
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25.09.2006 17:26 |
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hallo,
wichtiges Thema. Ich bin ja auch kein Freund von Inzucht, aber Inzucht ist nicht das eigentliche Problem, sondern die Selektion! Da haperts bei den meisten Vermehrern erheblich und das Ergebnis sind formen- und zeichnungsdegenerierte Tiere.
Es ist erschreckend was für krumme Tiere in Zoogeschäften und Börsen von sogenannten Züchtern angeboten werden.
Es gab mal einen Bericht in der Datz, wo der Autor aus einer Schar "verkommender " Barben mit Hilfe von Selektion wieder top Tiere gezogen haben soll.
ich verfüttere gerade fast ne Hundertschaft compressiceps von 4-6cm, weil die fast alle, wenn man genau guckt, schief und krumm sind!!
Bei meinen X. batyphilus stellte ich auch eine extreme Streuung u.A. Mopsköpfe fest. Könnte natürlich auch an den Haltungsbedingungen gelegen haben, meine aber die Tiere optimal ernährt zu haben.
Ich vermute, daß es bei Tangas extrem ist, da die Arten ja alle noch nicht so alt sind, oder??
Wichtig wäre es Vergleichsmöglichkeiten/Bilder von guten Tieren -am besten Wildfängen- nutzen zu können....
gruß André
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- - - suche ständig in allen Größen jegliche Barsch-Arten und/oder NZ im Raum Hamburg - - -
Immer, wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, ist es Zeit, sich zu besinnen.
Mark Twain
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Hartlurch: 25.09.2006 18:14.
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25.09.2006 17:58 |
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Axel
| Team |
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| Herkunft: 29640 Schneverdingen |
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Hallo,
Ja, Wildfänge aus dem Viktoriasee- das wäre schon schön, aber dann brauchten wir kein Artenschutzprogramm. Es geht aber hier um Tiere, die schon mehrere Generationen in Gefangenschaft gezüchtet wurden, weil sie im See selbst schon ausgestorben sind.
Es ist tatsächlich so, dass die nachgezogenen Tiere sicher nicht mehr 100 % den Ursprungstieren entsprechen. Aber wenn wir sehr gewissenhaft eine Zuchtauswahl treffen, dürften wir noch lange Freude an den Arten haben. Dass die Züchter von Zeit zu Zeit einen Austausch ihrer Tiere vornehmen sollten ist gewiss ebenfalls ein Punkt, der bei unseren Überlegungen berücksichtigt werden muss.
Aber lasst uns erst mal zusammentragen, welche Arten überhaupt in unserem Einzugsbereich erreichbar sind.
Gruß Axel
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Gruß Axel
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25.09.2006 19:48 |
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naja, aber Abbildung "aus alten Zeiten" die die Tiere noch in ihren Ursprungsformen- und Zeichnungen zeigen, sind doch sicher teilweise vorhanden, oder??
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Mark Twain
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25.09.2006 20:01 |
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Axel
| Team |
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| Herkunft: 29640 Schneverdingen |
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Ich denke nicht, dass ein Vergleich mit Bildern "aus alten Zeiten" uns weiter bringt. Denn die Veränderungen sind nicht so offensichtlich.
Verändern werden sich zunächst z.B. die Zahnformeln, bedingt durch andere Nahrung, der Kiemenaufbau, bedingt durch andere Sauerstoffverhältnisse, die Augen werden wahrseinlich lichtunempfindlicher sein usw. Je nach Hauptnahrung werden sich die Kiefer verändern (siehe auch Pfauenaugenbuntbarsch-Astronotus ocellatus)
Man hat an der Uni Leiden festgestellt, dass sich die Fische innerhalb von ein, zwei Generationen körperlich an neue Umweltbedingungen anpassen können. Es ist also nicht so, wie man es in der Schule noch gelernt hat, dass Anpassung an einen Lebensraum nur ganz langsam und über viele Generationen geschehen muss. Die Viktorias sind ein Beispiel dafür, dass es auch ganz schnell gehen kann.
Gruß Axel
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Gruß Axel
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25.09.2006 22:33 |
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Hi Axel,
ich meine natürlich in erster Linie nur die offensichtlichen Veränderungen....
schönen gruß
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Mark Twain
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25.09.2006 23:17 |
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Hallo,
auch ich würde mich evtl. an diesen Projekt beteiligen.
Ich habe per e-mail schon mal kurz Kontakt zu Axel geknüpft.
Denn gerade über den Viktoria-See mit den dazugehörigen Fischen gibt es ja nicht allzuviel Lesematerial...leider.
Aber wozu gibt es denn das Internet... mit etwas Mühe und Ausdauer bekommt man schon das eine oder andere heraus.
Mal sehen wie das Projekt hier langsam reift, spannende Sache auf jeden Fall.
Gruß Klaus
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Gruß Klaus
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26.09.2006 23:35 |
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| Zitat: |
Original von welswaldi
Denn gerade über den Viktoria-See mit den dazugehörigen Fischen gibt es ja nicht allzuviel Lesematerial...leider.
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dann muß Axel wohl mal ran und ein Buch schreiben 
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Mark Twain
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26.09.2006 23:48 |
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Gute Idee...
Na dann mal los Axel...
Klaus
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Gruß Klaus
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27.09.2006 00:50 |
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Hallo zusammen,
doch !,es gibt ein gutes Buch über den Viktoriasee.
Darwins Traumsee
von Tijs Goldschmitt
Es handelt von einer Forschungreise und gibt einiges über Furus.
ISBN3406428819
Gruß
Uwe
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27.09.2006 08:40 |
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Will ja net irgendwie was madig machen....aber was macht ihr mit den Nachzuchten???? Man braucht schliesslich noch mehr Leute die diese Tiere halten wollen.....und zwar in ner artgerechten Art und Weise.
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Grüssle
Andrea von der
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27.09.2006 09:05 |
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| Der Betreiber vom Cichlidenwelt-Forum distanziert sich hiermit ausdrücklich von dem Inhalten des von nanaglen2001 am 27.09.2006 um 09:05 verfassten Beitrages. Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen bitten wir um
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